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Nautica => Electronica => Mensaje iniciado por: ACS en Abril 04, 2018, 23:36:55

Título: Baterías, cables y distancias
Publicado por: ACS en Abril 04, 2018, 23:36:55
En un barco chico como es el mío, una open de 5m la colocación de las baterías es clave, máxime cuando se llevan 2.

Hasta no hace mucho, llevaba 2 baterías de 44 Ah y otra de 47 Ah en popa, junto al motor, a estribor. El resultado es que el barco escoraba un pelín a estribor y a parte wmpopabs un poco. Tengo un selector de baterías que me deja elegir una u otra o incluso a ambas.

Esta semana tenía que cambiar las baterias, ya que estaban KO ambas. Una de ellas ha durado 3'5 años y la otra la friolera de 8 años. He comprado dos baterias una de 57 Ah y otra de 55Ah.

En la varada de este año se aprovechó para cambiar de ubicación las baterías y ahora se encuentra en el tbucho de consola. El barco si ya era estable, ahora una pasada y navega mejor. Pero.... Al.cbisr las baterías tirando de solo una el motor no arranca. Es un 40 CV.  Poniendo el selector en ambas baterías entonces si, normal vas suman 55+57= 112. Pero tirando solo una de ellas no arranca. La opción de tener una batería u otra ola suma de ambas para arrancar molaba.

Cuál es el problema? Entiendo que la caída de tensión por el aumento de longitud.

Tocará cambiar cable y aumentarle su sección para disminuir esa caída?

Según he podido leer aquí es muy posible que sea el origen.

https://www.inventable.eu/2012/01/06/instalaciones-a-12v-dc-algunos-aspectos-tecnicos/
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: Daiquiri en Abril 05, 2018, 10:33:34
Pues si cables como un deo  de gordos y asegúrate que las bornas estén bien ajustadas
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ACS en Abril 05, 2018, 10:35:49
Pues si cables como un deo  de gordos y asegúrate que las bornas estén bien ajustadas

Esta tarde revisaré bien el tema de apretado de las bornas. Creo que ese puede ser el fallo, pero apreté pero tampoco demasiado por el tema de que dentro de unos años cuando tenga que cambiarlas de nuevo no tener problemas de tuercas que no se pueden aflojar. Le tiraré con ganas.
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ELKAN en Abril 05, 2018, 14:10:28
Aprieta bien los bornes y le das con grasa o vaselina, tu motor creo que con esas baterias deberia arrancar sin problemas, es muy importante la seccion del cable, con 25mm no tendrias problemas con el cable.
Yo si no recuerdo mal, llevo cable de 50mm o 70mm hasta las baterias.
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: A.J. en Abril 05, 2018, 19:23:54
2,5 mm que 25 mm es mucha tela  ;)
El lleva el mismo diametro que los de origen de Yamaha.

Tiene pinta que al cambiar las baterias,no ha apretado bien las bornas.

Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: isidrom en Abril 05, 2018, 19:27:11
Con 2,5 mm es normal que no te arranque .

Lo raro es que no te funda el cable ...

De 25 mm para arriba !!!
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ACS en Abril 05, 2018, 21:13:38
No hay manera. Con los años he debido perder fuerza. Hoy he apretado bastante más y no.
Ya solo me queda vaselina y que me den  :CD:

Y mira que compre baterías en sitios distintos y marcas distintas por si fallaba una.
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: M.A. en Abril 06, 2018, 10:41:27
Déjate de rollos y cambia los cables...
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: Daiquiri en Abril 06, 2018, 10:45:54
Los cables valen más caros que las baterías...
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ELKAN en Abril 06, 2018, 11:54:37
Aunque sean nuevas las baterias, es posible que este una de ellas mal, que tenga voltaje pero no tenga amperaje para poder arrancar.
Por otro lado habras tenido que empalmar los cables para alargarlos, mira el empalme a ver si no hace buen contacto.
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ACS en Abril 06, 2018, 13:11:46
Aunque sean nuevas las baterias, es posible que este una de ellas mal, que tenga voltaje pero no tenga amperaje para poder arrancar.
Por otro lado habras tenido que empalmar los cables para alargarlos, mira el empalme a ver si no hace buen contacto.

Pues fijate si fui previsor que las dos baterias son NUEVAS compradas en tiendas distintas y municipios distintos, por si una tienda tuviese mierda. Mandaría narices que las 2 estuvieran fallutas.
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ACS en Abril 06, 2018, 13:13:32
Los cables valen más caros que las baterías...

Eso creo, por ese mismo motivo el armador/astillero de mi bote y encargado de montar el motor, las puso en popa a pesar de que el barco con ese peso ahí no navegaba igual y encima escoraba a estribor.
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ACS en Abril 06, 2018, 13:21:35
puede suceder que esté flojeras y sea problema de apretar más las bornas, no lo descarto.

Si no es eso algún empalme o en algún lado baja el grosor de la línea y hace cuello de botella y tengo caída de tensión.

Otra opción pudiese ser que me equivocara al poner los cables... aunque solo fui soltado uno a uno y poniéndolo en la bateria nueva para no liarme.

Este fin de semana debería quedar resuelto. En breve la conclusión.
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ELKAN en Abril 06, 2018, 20:29:27
Pero no le metas fuego a la patera.

Cambiaste o alargastes los cables??
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ACS en Abril 06, 2018, 21:50:56
Pero no le metas fuego a la patera.

Cambiaste o alargastes los cables??
Le echare una foto a los cables. Fuego lo mismo se le prenden ....

Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: Arrufo en Abril 07, 2018, 12:34:05
Muchas veces el desconectador se sulfata , no se ve, pues es por dentro y es motivo de que no pase bastante corriente.  Haz la prueba y puentea para descartar esta avería.
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ACS en Abril 07, 2018, 14:46:59
Coño podría ser eso..... Esta tarde voy a revisarlo
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ACS en Abril 07, 2018, 18:53:47

(https://s9.postimg.org/wytdugmjz/IMG_20180407_190046251_HDR.jpg) (https://postimages.org/)
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ACS en Abril 07, 2018, 18:56:19
El cable que se ve más viejo es el que va del selector de batería al motor. Claramente los otros se ven recién puestos, por tanto la náutica hizo su trabajo como esperaba. Tiene pinta de estar el viejo algo sulfatado. No sé si será el causante. Sigo mirando
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ELKAN en Abril 07, 2018, 20:59:23
Suelta tornillos, lija terminales y lo montas de nuevo. A simple vista me parecen finos los cables, no se que decirte
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ACS en Abril 07, 2018, 21:52:17
Suelta tornillos, lija terminales y lo montas de nuevo. A simple vista me parecen finos los cables, no se que decirte

No tenía lija, use estropajo y luego filo de un cuchillo , le eche vaselina. Mejoro. De la batería de 57Ah arranca, con trabajo pero ha arrancado, pero debería arrancar sin forzar. De la segunda batería no arranca, tiene 55Ah. Con ambas baterías ahora sí arranca con el leve giro de la llave. Cómo debe ser.

Luego uni los terminales de una abteria con el cable que va al motor, con cinta aislante, y mismo resultado, sin pasar por el selector de batería.

Los cables nuevos de la batería  son los siguientes....

(https://s9.postimg.org/kvsnkqo1r/IMG_20180407_184827669.jpg) (https://postimages.org/)


Esos son el polo positivo que va al selector de baterías. Luego hay un cable que une los polos negativos de ambas y supongo que tb habrá uno que vaya al negativo del motor pero no me he fijado en el.


(https://s9.postimg.org/724avsqcf/IMG_20180407_184643345.jpg) (https://postimages.org/)

(https://s9.postimg.org/fkdr041zz/IMG_20180407_184710828.jpg) (https://postimages.org/)
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: Daiquiri en Abril 07, 2018, 22:12:09
No tenia lija  pero si vaselina :descojono:
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: Daiquiri en Abril 07, 2018, 22:14:41
Lo que puedes hacer es ponerle cable más gordo solo a una batería y si así te va bien pues ya se lo pones a la otra también
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ACS en Abril 07, 2018, 22:19:50
No tenia lija  pero si vaselina :descojono:

Mira que eres .... La vaselina la llevo porque a veces me toca pescar en medio de una invasión de medusas. En esas condiciones o te echas vaselina en los morros o sales con ellos que pareces ala Sara Montiel recién operada de labios.
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: isidrom en Abril 08, 2018, 00:07:26
6 mm no vale . Esos es muy poco .

Aumenta la sección o quemaras los cables .

Haz la prueba con 25 o así.

Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ELKAN en Abril 08, 2018, 17:52:06
6 mm no vale . Esos es muy poco .

Aumenta la sección o quemaras los cables .

Haz la prueba con 25 o así.
asi es, es demasiado poco 16 o 25mm minimo, el de 6mm se calentara y con el riesgo de quemarse, no seria el primero que veo quemado..
Para los enchufes de los carretes electricos llevo de 10mm, con eso te lo digo todo.
Mira los calbes del motor y tendras que poner mas gordos que esos cables y mas si has desplazado las baterias añadiendo cable, a cuantos mas metros mas seccion.
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ACS en Abril 08, 2018, 21:18:01
6 mm no vale . Esos es muy poco .

Aumenta la sección o quemaras los cables .

Haz la prueba con 25 o así.
asi es, es demasiado poco 16 o 25mm minimo, el de 6mm se calentara y con el riesgo de quemarse, no seria el primero que veo quemado..
Para los enchufes de los carretes electricos llevo de 10mm, con eso te lo digo todo.
Mira los calbes del motor y tendras que poner mas gordos que esos cables y mas si has desplazado las baterias añadiendo cable, a cuantos mas metros mas seccion.

Si el.cable que va del selector de batería al motor es algo más grueso.
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ACS en Abril 08, 2018, 23:11:12
He estado buscando por internet el tema de cables. Los positivos los tengo claros, entiendo que el negro, negativo tb tendré que cambiarlo si es de 6mm.
Para poner el terminal que se engancha en la batería, se pela el cable , se mete y luego se aprieta con alicates o que?


(https://s31.postimg.org/g8hr2p4qz/Terminal-de-cobre-de-50-mm-451456-57-58-60-62-64_m.jpg) (https://postimages.org/)
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: Daiquiri en Abril 08, 2018, 23:22:30
Si pero hay unas pinzas parecidas a las de hacer los bajos de pesca de altura y queda mucho mejo,de todos modos elkan  que te diga lo que sea que pasa eso es el litri  del foro
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: Daiquiri en Abril 08, 2018, 23:31:18
https://youtu.be/n-VIpW5RZ0A
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ACS en Abril 09, 2018, 08:05:28
Joder cuánta maquinita. La verdad que serán otro problema cortar el cable por la medida
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ACS en Abril 30, 2018, 15:33:20
Buenas o al final la cosa parece que apunta a un problema mayor, no solo de cables o baterías. A mayor sección de cable el motor de arranque puede chupar más y al final logra arrancar. Pero el arranque no era lo suave que debía, sino que hay un agarrotamiento al principio by luego ya arranca.
Hoy se lo.llevaron a la nave de quién me hace los mantenimientos.... Han tendido que desmontar cola y.....



(https://s9.postimg.cc/qt0uo6o9r/IMG-20180430-_WA0004.jpg) (https://postimages.org/)
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ELKAN en Abril 30, 2018, 19:59:29
que es eso???
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ACS en Abril 30, 2018, 20:07:03
que es eso???

Lo llaman el cáncer de los 40 o algo así. Hay casos en los Yamaha de 40cv de carburación. Se gripa el eje y el motor de arranque tiene que hacer trabajo extra para desbloquear y gire el eje, el cual se marca en un trozo.
Es más o menos lo que me han explicado.  Por fuera lo que se nota es eso, que al arrancar parace que no tiene mucha fuerza y no termina de arranacarby de repente arranca
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: Carlosatreides en Abril 30, 2018, 20:47:46
Tiene solucion? Porque el nombre.....uff
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ACS en Abril 30, 2018, 21:11:43
Tiene solucion? Porque el nombre.....uff
Si que tiene solución. El viernes si va todo bien ya estará listo para que la próxima semana lo pongamos a prueba.
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: Javier JRL en Abril 30, 2018, 21:16:02
Espero que no te quedes tuerto :o
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ACS en Abril 30, 2018, 21:38:18
Espero que no te quedes tuerto :o

Tuerto me ponía cuando le daba a la llave y eso no tiraba
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: Gato24 en Abril 30, 2018, 21:43:20
ACS espero que todo se solucione! Si el mecánico te da más información te agradecería que la compartieras, tengo tu mismo motor y me he acojonado! Si mal no recuerdo hiciste el mantenimiento hace muy poco, no estará relacionado? El aceite de cola está Ok? En la revisión engrasaron el eje?
Suerte Amigo
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ACS en Mayo 01, 2018, 10:27:51
ACS espero que todo se solucione! Si el mecánico te da más información te agradecería que la compartieras, tengo tu mismo motor y me he acojonado! Si mal no recuerdo hiciste el mantenimiento hace muy poco, no estará relacionado? El aceite de cola está Ok? En la revisión engrasaron el eje?
Suerte Amigo

Esta súper engrasado y aceite de cola cambiado. Ellos empezaron a hacerme el mantenimiento l año pasado y me comentaron ya que al cambiar el.aceite de cola el eje tenía una marca sospechosa.

Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: Gato24 en Mayo 01, 2018, 16:23:40
Vaya Putada! Si te comentan como prevenir no dudes en comentar. Un Saludo
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ACS en Mayo 17, 2018, 12:42:57
 :Bueno al final ha quedado reparado el zorros de mar y sin ese cáncer de los 40. La pieza que provoca lamaveria es como un retén de goma que tb tiene algo de metal. Se desgasta y se traviesa con lo ir roza el eje y lo va marcando. Lo suyo en estos motores es cambiar cada X años está pieza, que por otro lado no es cara.

Os pongo alguna foto que me han pasado de la náutica.

(https://s9.postimg.cc/xbjrsv9gv/IMG-20180517-_WA0026.jpg) (https://postimages.org/)


(https://s9.postimg.cc/uu80lra6n/IMG-20180517-_WA0027.jpg) (https://postimages.org/)

(https://s9.postimg.cc/xpl3s2glb/IMG-20180517-_WA0025.jpg) (https://postimages.org/)
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: chache en Mayo 18, 2018, 15:56:20
Antonio, ese problema lo tuve yo. Mi barco llevaba una bateria de 75Amp en la popa, al ladito del motor, puse otra pero para no llevar mas peso a popa la puse en la cabina, ya que en popa, motor auxiliar vivero y motor  mas bateria, era mucha tela.
Puse la 2º bateria en la cabina y meti un cable gordo , no me acuerdo el diametro pero del tamaño de un cigarrillo mas o menos, ambas bateria pasan por el selector y efectivamente, la mas cercana arranca sin problemas, las dos juntas arrancan sin problemas pero si pongo solo la numero dos, le cuesta mas trabajo y es debido a la perdida de carga por distancia y cable.
LO que suelo hacer es de vez en cuando arrancar con la 2º bateria y si veo que ha bajado de intensidad, le doy una carga y asi arranca .
El problema es la perdida de intensidad debido a la longuitud y grosor del cable.
Si te das cuenta todos los motores llevan las dos baterias juntas y muy proximas al motor para aprovecha al maximo la intensidad.
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ACS en Mayo 18, 2018, 17:43:31
Antonio, ese problema lo tuve yo. Mi barco llevaba una bateria de 75Amp en la popa, al ladito del motor, puse otra pero para no llevar mas peso a popa la puse en la cabina, ya que en popa, motor auxiliar vivero y motor  mas bateria, era mucha tela.
Puse la 2º bateria en la cabina y meti un cable gordo , no me acuerdo el diametro pero del tamaño de un cigarrillo mas o menos, ambas bateria pasan por el selector y efectivamente, la mas cercana arranca sin problemas, las dos juntas arrancan sin problemas pero si pongo solo la numero dos, le cuesta mas trabajo y es debido a la perdida de carga por distancia y cable.
LO que suelo hacer es de vez en cuando arrancar con la 2º bateria y si veo que ha bajado de intensidad, le doy una carga y asi arranca .
El problema es la perdida de intensidad debido a la longuitud y grosor del cable.
Si te das cuenta todos los motores llevan las dos baterias juntas y muy proximas al motor para aprovecha al maximo la intensidad.

Si Pepe te entiendo. En mi caso era la conjunción de ambas cosas. Tras cambiar cable seguía habiendo problemas de arranque Deuna sola batería.

Ahora sin ese problema del retén cruzado, arranca de una y de otra independientemebte y el motor mucho más fino pues solo hay la fricción que debe haber en el eje.
A partir del lunes modo fishing ON

Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: Gato24 en Mayo 19, 2018, 00:04:40
ACS ese reten donde lo lleva??
Título: Re:Baterías, cables y distancias
Publicado por: ACS en Mayo 19, 2018, 17:55:29
ACS ese reten donde lo lleva
ACS ese reten donde lo lleva??
Por abajo, cola